В связи с появлением друзей, которые пользуются не ICQ (привет, Slaff :) ), во всей красе стал вопрос - каким клиентом пользоваться, чтобы общаться с ними. Для ICQ меня вполне устраивает QIP, а вот для Google Talk что использовать?
Для начала решил пойти на офсайт Google Talk и скачать там клиент. Сказано - сделано. Клиент маленький, шустрый и… собственно, вот и все его плюсы. Функциональность официального клиента от гугла, прямо скажем, минимальна. Особенно огорчило отсутствие хоть какой-нибудь группировки. Ну, с моими 3-мя контактами это еще куда ни шло, а вот когда их количество возрастет, скажем, до 20 - начнется путанница. Группы нужны обязательно!
Следующий шаг - смотрим в Википедии, какие клиенты поддерживают протокол Jabber (именно его использует гугл для обмена сообщениями), а точнее - Jabber/XMPP.
Сразу явно выделились 3 клиента, которые имеют поддержку не только Jabber, но и аси - хотелось иметь все в одном (про транспорты jabber -> icq поговорим позже): SIM, Miranda, Trillian.
SIM
Кроссплатформенный клиент, берущий свое начало, насколько я понял, от линукса. Скачал, поставил, запустил. Ничего особенного. Радует наличие кучи форматов. Для нескольких аккаунтов создается несколько копий программы. Работа с контакт-листом (КЛ) не порадовала - лоска не ощущается. Описывать можно долго, но лучше скачайте и установите - сами все поймете. При отсылке сообщения клиент “засыпает” секунды на 2, а потом только сообщение переносится в отправленные - такое впечатление, что пока сообщение не будет доставлено адресату оно будет висеть в поле для ввода - раздражает жутко. В итоге - SIM удален с моего компа безвозвратно.
PS. По словам Slaff’а вышеперечисленных недостатков в линукс-версии SIM’а нет.
Miranda
Ну, про этот клиент можно писать много всего. Зайдите в раздел плагинов на их сайте - все сразу станет понятно. Сама программа, а точнее ее настройки, достаточно запутанные. Особенно “понравилось” то, что при включении некоторых плагинов структура настроек может полностью поменяться. С горем пополам я настроил миранду почти так, как хотел… Да, забыл отметить - в отличии от SIM’а при работе с несколькими аккаунтами (ICQ + Google Talk, например) все контакты будут отображены в одном контакт листе. Может кому-то это и нравится, но меня напрягало. Хорошо, что поддерживаются подгруппы и можно создать, например, 2 большие группы “ICQ” и “Google Talk”, а контакты уже записывать по протоколам. И сразу совет: включите в плагинах “Modern Contact List” - миранда сразу приобретет относительно симпатичный вид.
Так вот… Настроил я в миранде все, кроме одной вещи - смайлов. Т.е. все остальное мне нравилось. Полез искать смайлы - нашел. Для них был нужен плагин nConvers++. Скачал, поставил. И получилполный слет моих настроек, изменение структуры меню, добавление кучи других настроек и полное изменение вида окна сообщений! Да, стало симпатично. Но для меня это все перестало быть удобным. :(
Итог тот же, что и с SIM’ом. Но, думаю, я еще вернусь к миранде.
Trillian
По ссылке Slaff’а скачал 4-ую альфа версию Trillian’а. Комментировать что-то не хочется. Скажу одно - интерфейс мне не понравился абсолютно: непривычный, с кучей графики, еще и не сильно удобный. Фигня, ИМХО.
3-й не смотрел еще. Как посмотрю - отпишусь.
На этом попытки совместить icq и google talk, а точнее протоколы jabber и icq, в одном клиенте закончились. Зато друг-админ-линуксовод hiddenman подсказал идею кинуть транспорт на icq через один из jabber-серверов. Многочисленные попытки закончились плачевно: группы не переносятся, контакты переносятся в виде UIN’ов, либо не переносятся вообще (как узнал позже - это может происходить если на серваке протокол ICQ криво установлен либо просто глючит). К тому же User Info этих UIN’ов мне сервак показывать явно не хотел - и узнать, кто из моих 200 контактов кто я не смог. На эту идею забил.
Сейчас вот поставил просто для Jabber-протокола клиент PSI. Хорошая вещь. Простенький интерфейс, понятное меню, легко настраиваемый. В общем - за эргономичность твердая 5-. Чистую 5 поставить не могу - QIP как-то удобнее все-таки. :)
В планах на завтра: поставить Trillian 3.1 и попробовать все-таки домучать Miranda.
PS. В планы добавился еще один клиент Pidgin.
April 22nd, 2007 at 10:48
Советую поставить PSI 0.11b либо Gajim. ИМХО, два самых вменяемых клиента jabber/google talk. Аську и всё остальное - естественно через транспорты.
April 22nd, 2007 at 11:10
Pidgin (в прошлом Gaim) - так себе. В самом деле, поставь лучше Psi или Gajim - многопротокольные клиенты не рулят ни разу. Еще Tkabber можно, но я не знаю, есть ли он под Windows.
April 22nd, 2007 at 11:34
У гугла стандартный клиент вообще убогий… Давно уже хочу заюзать Джаббер, да вот не соберусь никак.
April 22nd, 2007 at 12:12
Такое впечатление, что первые два комментатора до конца так и не дочитали. :) Я ставил PSI! И написал, что для джаббера он действительно хорош.
Аську и всё остальное - естественно через транспорты.
Если подскажешь сервак, который переносит в jabber-клиент:
а) ники контактов
б) группы контактов
в) делает все контакты авторизованными (это может от клиента зависит, не знаю)
Вот когда я увижу все это - тогда буду думать о транспорте.
April 22nd, 2007 at 12:13
RomaZu
Мне там только групп не хватило. А так - хороший клиент, простой, удобный. “Лоск” присутствует. :)
April 22nd, 2007 at 13:10
Ого, пост получился! Из вышеперечисленных клиентов юзал только Миранду, но по удобности она.. гм… весьма плоха, имхо.
200 контактов - это сильно :)
April 22nd, 2007 at 13:31
Миранду
заезапаришься настраивать просто. Но, как говорят оцевидцы, к удобному состоянию привести ее вполне можно. Не квип, конечно, но все же :)April 22nd, 2007 at 15:08
Рекомендую сервер которым сам пользуюсь - jabber.org.by
Сервер стабильно работает с 2001 года.
Информация: http://www.jabber.org.by
Администратор сервера: Александр Бутенко (avb@jabber.org.by)
Асько-транспорт на сервере умеет:
- автоматически переносить ники контактов в джаббер-клиент
- делает все контакты авторизированными
April 22nd, 2007 at 21:20
Не, ну аськой я тоже пользуюсь. Сказал бы что только из-за меня в Гталк полез, то я б номер аськи дал. Простоя я его не афиширую, но и там меня найти не сложно :))))
April 22nd, 2007 at 21:27
Как оказалось - уже много народа из знакомых сидит на джаббере. А изначально google talk ставил из-за тебя и еще одного знакомого (он просто тут не бывает).
April 23rd, 2007 at 14:48
Пользуюсь мирандой. То, что она чего-то не может или что неудобна - неправда. Надо просто настроить.
April 23rd, 2007 at 14:53
То ты Миранду просто готовить не умеешь ;)
Там можно настроить буквально всё, но времени надо много. Самое главное, у меня уже три года ничего перенастраивать не надо, ничего переучивать не надо, все работает как я сразу хотел. Правда красоты всякие (смайлики) мне не нужны, так что настроил все без проблем.
И кстати по поводу хранения контактов ОДНОГО и того же человека в разных группах, это ты не прав… Посмотри на плагин MetaContacts, удобнее я ничего не видел…
April 23rd, 2007 at 20:00
Gansik
Я не писал об одном человеке в разных группах. Я писал о том, чтоВсе контакты никак не делятся на протоколы. Т.е. контакты google talk’а и icq будут соседствовать и не всегда можно сразу определить, откуда этот контакт вообще.
Решение этой ситуации я и описал выше.
April 23rd, 2007 at 20:17
> Т.е. контакты google talk’а и icq будут соседствовать и не всегда
> можно сразу определить, откуда этот контакт вообще.
Так для каждого протокола можно указать свой набор иконок, и все будет видно (по иконке)… Я лично вообще себе сделал свой набор иконок, в котором статус online всегда зелёный во всех IM, статус offline всегда красный, etc.
Но прелесть Miranda не в этом. Например если у тебя появится контакт из MSN,
ты снова будешь искать прогу которая поддерживает ICQ, Jabber и MSN? Чем так париться каждый раз, ИМХО лучше миранду настроить ;)
April 24th, 2007 at 00:13
:) Народ вон выше в таком случае просто посоветует поставить MSN через Jabber’овский транспорт. Тут каждому свое. Кое-что мне хочется наспраивать, кое-что нет. Я вон пока Scite настроил… много времени прошло. ;)
April 24th, 2007 at 22:33
Гы, Scite.. То ты с vim’ом не разбирался ;-)
April 24th, 2007 at 23:25
Vim - херня, ИМХО. Спорить даже не пытайся, не переспоришь. Я пользуюсь тем, что мне удобно. Vim для меня неудобен ни под каким соусом
April 24th, 2007 at 23:27
Вы ни о чем говорите. Textmate форева!
Кстати, а VIM надо уметь пользоваться, тем более программеру.
April 24th, 2007 at 23:44
Вим в умелых руках творит чудеса. Но нужно привыкать, учиться. Я вот не привык, так и сижу на Кванте ;-)
April 25th, 2007 at 00:14
Slaff
Ну вот нафига он мне нужен, если я для себя уже нашел IDE и редакторы?)
dv5ife
Ну пусть творит.
ИМХО, хоть какая бы классная не была программа (любая) - если тебе не нравится ей пользоваться - значит не стоит этого делать. Исключения - если аналогов нет. Но в данном случае их-то полно.
PS. Что, обзор текстовых редакторов накатать, что ли? :)
April 25th, 2007 at 22:14
Да кто спорит? :-)
Просто “херня” - это уж точно не про Вим. Один из самых мощных редакторов. Может быть, самый мощный. Что неудобный (непривычный?) - это да, это есть. Но некоторым нравится.
May 18th, 2007 at 12:08
> а) ники контактов
PSI умеет резолвить ники.
Меняем в конфиге (C:\Documents and Settings\<user>\PsiData\profiles\default\config.xml):
<autoResolveNicksOnAdd>false</autoResolveNicksOnAdd>
на
<autoResolveNicksOnAdd>true</autoResolveNicksOnAdd>
> в) делает все контакты авторизованными (это может от клиента зависит, не знаю)
Options, Events, Auto-Authorize contacts
May 18th, 2007 at 14:00
PSI умеет резолвить ники.
Да вы что? :) А то, что это зависит прежде всего от сервера вы забыли? На jabber.org.by клиент пытается получать ники, но получает от силы штук 30-40, остальные так и остаются номерами. Т.е. пользоваться все равно нельзя.
Options, Events, Auto-Authorize contacts
Хм, почему-то этот параметр тоже зависит от сервера, не находите?
May 20th, 2007 at 16:14
кто вам сказал что это завсисит от сервера?
использою PSI на стороне клиента и jabberd2 pyICQ transport. ники стали резолвится когда поменял конфиг на клиенте.
второй фишкой не пользуюсь.
May 20th, 2007 at 16:28
Для начала - можно на “ты”.
Я сам это увидел, когда на jabber.org.by контакты добавлялись и авторизировались и, более того, 30-40 ников резолвилось, а на других серваках это не происходило. Настройки не менялись.
May 20th, 2007 at 17:10
я тоже по началу использовал jabber.org.by и видел что в нем ники резолвятся но потом поднял свой сервер. на нем ники не резолвились но я нашел решение для PSI после изменения конфига ники стали резолвится при первом добавлении их в контакт лист
May 21st, 2007 at 01:57
Будет время - поглядим.
Как видишь, пока что блог в небольшом застое. Это еще полмесяца будет продолжаться, наверное. :(
October 14th, 2007 at 19:54
Оригинальный GTalk клиент умеет файлы передавать и голосом общаться — мне это нужно хоть не каждый день, но реально нужно. Вот если бы у GTalk ещё была группировка контактов и возможность использовать ВСЕ статусы (а не только Online и DND) — уже давно полностью на него перешёл бы, а так — пользуюсь Miranda.
October 17th, 2007 at 19:54
Как-то голосом общаться по IM-клиентам пока что не доводилось. А для джаббера я сейчас пользуюсь PSI. :)
October 17th, 2007 at 20:01
FX Poster, никогда не поздно попробовать ;-) Просто у меня сестра в Китае живёт, звонить туда очень дорого, а чат (клавиатурой) — это совсем не одно и то же, что услышать родной голос (особенно для родителей) :-)
October 17th, 2007 at 20:04
Да мне о скайпе давно некоторые заказчики поговаривают (лень им тз писать, видите ли :)), но я все никак не куплю наушники с микрофоном.
October 17th, 2007 at 20:05
Кстати, по поводу голоса… На Symbian есть клиент который умеет работать с Google Talk и ICQ(и не только с ними) и поддерживает общение голосом:
http://blog.trufanov.com/2007/10/16/fring-voip-i-tekstovyiy-messenedzher/
October 17th, 2007 at 20:07
Поглядим, поглядим.
October 17th, 2007 at 20:09
ТЗ должно быть чётко ЗАФИКСИРОВАНО, поэтому не ведись на это ;-) Если не зафиксировано, то потом заказчик говорит “да нет же, Вы мне обещали, что сделаете и это тоже, и то, и сё” ;-)
Но Скайп и прочие голосовые мессенджеры очень хороши для обсуждения уже в процессе работы. Например, я с заказчиком из Прибалтики по MSN общаюсь, и по опыту: либо чатом (письменно) 25-30 минут, либо это же самое голосом — 3-7 минут. Так что 7-10 долларов на гарнитуру — это не трата, а вложение :-)
October 17th, 2007 at 20:15
Учитывай: Pidgin хоть и многопротокольный клиент, в нём — лишь самые основные возможности каждого из протоколов. Jabber там вообще по минимуму. Но у него есть и плюс: он существует не только под винду, но и под линукс.
October 17th, 2007 at 20:17
Под линух у меня стандарт: Kopete + PSI. Иногда вместо Kopete trunk-build’ы SIM’а бывают.
March 12th, 2008 at 00:02
Народ, почему ни один украинский джаберовый сервер…………не дает аськитранспорта…………..или ему сала нада!!!!!!!!!!!!!!!
March 12th, 2008 at 00:03
А зачем тебе украинский? Пользуйся gmail’ом.
March 12th, 2008 at 00:12
>Народ, почему ни один украинский джаберовый сервер…………не дает аськитранспорта…………..
Поменьше эмоций. Вообще-то jabber.kiev.ua даёт, я одно время пользовался.
May 16th, 2008 at 15:34
Nomad
Может, автор пользовал древнюю версию?
Я уже не помню, как я тестировал SIM под виндой, а сейчас этим желания заниматься нет… С линукс-версией там всё вроде бы нормально было.
PS. Сейчас юзаю QIP Infinum.