Посвящается всем, у кого стоит Linux, в особенности тем, у кого Ubuntu.
Да, мне нравится Linux. Да, мне нравится удобная и функциональная консоль. Но я хотел бы еще как-нибудь обеспечить нормальную работу GUI…
У кого на каких машинах стоят Linux’ы с графическим интерфейсом? Как вам скорость работы этого самого графического интерфейса? Какой DE или WM используете?
Просто я только что попробовал попереключаться между окнами… Загрузка CPU иксами поднимается до 70-80%, всё остальное место занимает файрфокс или другие приложения и тормозит это дело во время переключения просто безбожно. То же самое наблюдаю при смене вкладок в том же FF или Opera. Кто-то что-нибудь может действенное посоветовать?
Hardware: Athlon XP 2500+, 512MB RAM, Radeon 9600 128MB, 160Gb HDD (8MB Cache)
Software: Ubuntu 7.10, Gnome, Compiz
При выключении компиза всё становится лучше, но всё равно ОЧЕНЬ не так, как хотелось бы.
PS. Что самое интересное - при всём этом Apache + PHP + MySQL работают чуть ли не на порядок лучше, чем на соседней машине на винде (C2D E2160, 2GB RAM, Radeon 1950 Pro 256MB). Работает на линуксе этот AMP в 3-5 раз быстрее…
January 5th, 2008 at 13:53
Какие дрова на видно стоят?
У меня ноутбук Интел 2 ядра 1.6 512мб видео 256 x1300. Всё нормально работает - подтормаживание есть но только при маштабировании - фф второй - в третьем грозились ето всё ускорить но я ещё не тестил - так что сказать ничего не могу.
January 5th, 2008 at 14:03
Дрова, дрова… раньше стояли интеловские дрова, всё было чудесно. Сейчас карточка от ати - тормоза наблюдаются, хотя всё-таки двухъядерка сглаживает их, а когда идёт напряжённая работа в консоли, то всё равно я гуй не трогаю. Да, неприятно.
January 5th, 2008 at 14:04
Да любые. :) ati или fglrx - непринципиально. Если судить по glxgears - fglrx быстрее в полтора-два раза, но так как я не играю, то особо незаметно. А у тя процик явно получше.
January 5th, 2008 at 14:06
Жень, ты себе на ноуте карточку поменял? :)
January 5th, 2008 at 14:07
Ну и xorg сам по себе тоже не очень быстр.
January 5th, 2008 at 14:09
Просто очень неприятно работать в таком окружении, когда чувствуешь, что оно тормозит… Может тормоза сами и небольшие, но ощущение тормознутости явно так присутствует…
January 5th, 2008 at 15:04
Паша, раздобудь где-нибудь карточку от Невидео, поставь на нее порприетарный драйвер nv и почувствуй разницу.
При всём моём фанатизме к АМД не могу не отметить, что многие функции рисования 2D их линуксовые дрова ДО СИХ ПОР не ускоряют. Например, вывод сглаженного текста.
Не верите? Запустите
x11perf -aa10text
сначала на невидео, потом на радеоне и сравните число символов в секунду. Разница - в десятки раз.
Говорят, в новом каталисте ситуацию немного поправили, но пакетов в убунтовских репозиториях еще нет, а делать самому влом. Кому не влом - проверьте, буду очень рад увидеть результаты ;)
January 5th, 2008 at 15:21
У меня последние дрова fglrx 7.12. Только теста такого в x11perf’е нет.
а делать самому влом
Делается за 5 минут. Я ж писал как.
January 5th, 2008 at 15:52
тест такой есть. возьми сорсы, скачай еще какие-то dev-пакеты (там в сорсах покопаешься, увидишь, не помню точно. что-то типа xft) и скомпиль сам.
January 5th, 2008 at 15:54
И насчет 5 минут: я конечно понимаю, что тебе скачать 50 метров это как два пальца, но не у всех безлимитки. У меня это почти 2грн и 15 минут времени, притом что полезность для меня туманна.
(приклей й предыдущему комменту)
January 5th, 2008 at 15:58
Да я помню, что вроде когда-то запускал уже с такими параметрами. Не понимаю, какого их там сейчас нет. :) Компилить сейчас влом. Но прироста принципиального я не замечаю.
Кстати, в 7.10 работал компиз, в 7.11 - нет (ну, или у меня не получилось его запустить просто), в 7.12 опять заработал…
но не у всех безлимитки
Да… Я как-то забываю :)
January 5th, 2008 at 16:04
У меня в 8.42 из убунтовского пакета 3Д работает, но компиз - нет. Я видел в репозиториях 7.11, но к нему фактически нет 3Д-акселерации. Теоретически-то она есть, но модули ядра собраны только для ядра 2.6.24, пока в природе не существующего :)
January 5th, 2008 at 16:07
8.42 - это по сути 7.10.
2.6.24 сейчас стоит в бетах Hardy (Ubuntu 8.04).
January 5th, 2008 at 16:08
Ну, точнее не 2.6.24, а его rc.
January 5th, 2008 at 16:12
Мне чисто психологически не хочется ставить предрелизные версии. Все-таки ядро операционки это важная вещь :)
Кстати о репозиториях: тот пакет 8.42 вскоре исчез. Я сам, ручками облазил папки на сервере, но его там как будто и не было.
В связи с чем убрали - неизвестно.
January 5th, 2008 at 16:16
Если хочешь, я могу выложить deb-пакеты 7.12 для убунты. Там примерно 14Мб будет.
January 5th, 2008 at 16:20
Да дело не только в дровах. Сами иксы, как правильно заметил Женя, тоже тормознутые…
Вообще - знать бы, что от флага 02 или 03 явно будет польза в обычных приложениях - я бы спокойно себе поставил Gentoo опять… А так - парится фиг знает сколько ради непонятно чего не хочется (говорят, что Gentoo в среднем на 10% быстрее выходит только).
January 5th, 2008 at 16:23
Выложи пожалуйста.
Кстати, я сам собираюсь дженту ставить, как только обзаведусь новым компом.
January 5th, 2008 at 16:30
Пакеты тут.
По поводу Gentoo: будут вопросы - обращайся. :)
January 5th, 2008 at 17:10
М-да, Паша. Я вообще-то ноут в октябре сменил :)
January 5th, 2008 at 17:12
Ну у тебя Dell 1501… Или там радеон? Я не помню просто…
January 5th, 2008 at 23:27
При всём желании - sis-дрова, 1200mhz/1gb ram, 4gb hdd, debian, KDE 3.5.8 - не тормозит. Что я делаю не так?..
Собственно, даже на p133-64-isa-video, fluxbox+psi+ssh -XC не тормозили..
January 6th, 2008 at 00:59
Сюзя, по впечатлениям, еще тормознее. Да и непонятная она для меня после Debian-based дистрибов оказалась.
January 6th, 2008 at 01:01
А я откуда знаю? Но тормозит, зараза…
January 6th, 2008 at 01:22
Что htop говорит?
Попробуй кеды вместо гнома.
Попробуй чистый дебиан.
Попробуй отрубить AIGLX/Compositioning, если иксы много выжирают.
January 6th, 2008 at 11:02
htop’а нет. Есть top. :) Он говорит, что всё ок. Иксы там 15% проца жрут и, кажись, около 12% памяти. При переключении между приложениями - Иксы начинают очень сильно жрать проц.
AIGLX/Compositioning
эх, блин… Компиза не будет. :)
Попробуй чистый дебиан.
Давно пробовал. :) Но там в sid’е столько корявостей… А не на sid’е сидеть неохота.
January 6th, 2008 at 11:29
Вам шашечки или ехать? :)
Пока нет нормальных дров на видео - про компиз можно забыть. Зато с нвидией… :)
Закомменти в /e/X1/xo Option “Composite” “enable”. Посмотри, насколько меньше жрут иксы.
Option “backingstore” “enable” в секцию видюхи тоже вруби.
В данный момент у меня иксы жрут 5% от 563 троттленых мегагерц. И в принципе, если не пускать сложного opengl, то и жрут не больше.
В sid’е корявости есть всегда. Именно поэтому надо прописывать одновременно два репа - stable и unstable. Где зависимость поломана в unstable, она автоматом подхватится из stable.
January 6th, 2008 at 13:38
Попробуемс.
По поводу sid’а - да фигушки. Я помню, как там зависимости от glibc2.7 были, которой на тот момент вообще нигде еще в репах не было.
А так, если я дебиан ставлю - у меня всегда прописаны unstable, testing, stable.
January 6th, 2008 at 13:43
тестинг-то нах? или “шоп было”? тестинг - покромсанный unstable, всего лишь.
А stable на то и ставится, чтобы если вот такие вот поломанные депенденсы, поставить из стейбла и ждать, пока депенденсы починят. Ессесна, добавив в багзиллу отчёт, чтобы не ждать и не матюкаться бесконечно.
January 6th, 2008 at 14:02
Чтобы не парится со старючими прогами из стейбла. Там они все друг друга дополняют.
January 6th, 2008 at 14:05
Ну тогда в чём трабла? :)
Идеальный дистрибутив - LFS. Но фиг ты его соберёшь :)
January 6th, 2008 at 14:17
Ну почему. Недельку на туториалы, мануалы и прочее - собрать можно. Нужно ли - другой вопрос. ИМХО - нет. Да и вообще - я конченный виндузятник. :) Мне абсолютно не хочется переучиваться под линукс, потому что я принципиально преимуществ для меня как для конечного пользователя не вижу. :)
Точнее - вижу, но мало. В частности - система репозиториев. На этом дело заканчивается. Линукс как был настроен на админов, программистов, так и остался. Да, многое стало вполне сравнимо с виндой, но не все. А вещи, которые в линуксе явно лучше обычно на простых пользователей не ориентированы.
January 6th, 2008 at 14:23
Взять тот же вечный спор - KDE vs Gnome vs XFCE. Возможность выбирать - это круто. Но запутывает, блин.
Мне вот КДЕ понравился Krusader’ом (чтобы его в гном поставить и настроить все зависимости файлов, понадобится еще частично либы и проги КДЕ настраивать, насколько я помню), Kicker’ом (в частности, понравилась панель быстрого вызова), более настраиваемой консолью (ну люблю я, когда показывается панель вкладок, даже если вкладка одна) и… всё… Я вот до сих пор не знаю, что юзать - гном, кде, или xfce. :(
January 6th, 2008 at 14:24
Недельку, это если ты этим будешь заниматься 24/7.
Иногда бывает нужно. Когда архитектура/система не позволяет использовать готовое.
Вот, кстати. Всегда пытаюсь выловить вменяемых чистокровных юзеров винды, только не попадаются такие - они мгновенно пересаживаются под линь :)
Конкретнее: чего не хватает в лине, что есть в винде? Не циклясь на фотошопах, автокадах и тому подобном.
January 6th, 2008 at 14:27
Вот тут и ловушка. Тебе есть разница, как будет называться твой DE/DM? Тут не выбор из готового, тут конструктор. Хочешь kicker, и гномовый metacity? пожалуйста. Хочешь rox+fluxbox? пожалуйста, флюха всегда запросто отдаст десктоп.
January 6th, 2008 at 14:42
Мне Total’а не хватает. :) Для меня под виндой это чуть ли не основная программа. Также хотелось бы видеть реально хороший аналог Visual Studio… Но тут, думаю, проблемы еще долго будут. Просто потому что привыкли к несколько другому… Emacs, vim…
Да и тормознутость достала. :)
А вообще - сложно мне это выразить словами… Вылизанности линуксу для десктопа не хватает…
Конструктор - это хорошо при наличии готовых предложений. Тут они есть, но мне ни одно из них полностью не нравится…
January 6th, 2008 at 14:46
Всегда пытаюсь выловить вменяемых чистокровных юзеров винды, только не попадаются такие.
Кстати. Приятно познакомится. :)
И дело, кстати, не столько в том, что линукс плох. Он не плох, но для меня он не лучше винды. Для меня он совсем немножко, но хуже (в нем лучше - репозитории и консоль). И возможно, я бы привык к линуксу в скором времени, но если смотреть более-менее объективно - явных преимуществ для меня в линуксе мало, чтобы полностью перестраиваться под него.
January 6th, 2008 at 14:48
Да и вообще - я конченный виндузятник. :) Мне абсолютно не хочется переучиваться под линукс, потому что я принципиально преимуществ для меня как для конечного пользователя не вижу. :)
По-моему, это стоило включить в пост - всё сразу же становится ясно. Кто там в фанатизме линуксоидов обвинял? Правда, тогда бы этого флейма могло не быть ;)
January 6th, 2008 at 14:52
Гм. Причем тут это? Я объективно говорю - у меня на компе тормозит линукс, хотя XP на том же компе в своё время совсем не тормозила.